王尚喆（主持人）：各位嘉宾大家好，欢迎各位出席由凤凰网、凤凰网教育联合主办的“2013金凤凰在线教育高峰论坛”。首先非常感谢大家此次到来，同时感谢大家一直以来对在线教育行业作出的贡献和对凤凰网的关注支持，今天很高兴和大家共聚在此。

首先有请凤凰网教育频道主编卜凡龙致词，并介绍凤凰网教育概况。

卜凡龙（凤凰网教育主编）：非常感谢各位在线教育领域的领军人，能够在年底这样一个忙碌的时间来参加我们在线教育高峰论坛，真的非常感谢大家。

今年凤凰网教育重点策划了四期金凤凰教育行业高峰论坛活动，第一场是K12课外辅导，第二场是出国留学，第三场是移民领域，第四场是今天的在线教育高峰论坛，希望我们能够做到完美收官！

下面我简单介绍一下凤凰网教育的情况： 凤凰网日均覆盖用户数（UV）超过3400万，月度覆盖用户数超越2.6亿，稳居中国第四大门户网站。手机凤凰网日均浏览量超过2亿。根据艾瑞2012年报告显示，凤凰网用户的月均收入、家庭经济状况、受教育程度、管理层和专业人员的比例、单个访问者浏览的页面PV/UV比、日均有效浏览时间等指标在中国互联网门户网站中均处于领先水平。凤凰网教育频道成立于2009年6月，目前的日均浏览量达到916万，独立IP83万，是唯一家以全球视野报道中国教育新闻、提供教育服务资讯和教育产品的门户网站。

作为一个教育媒体人，我们这一年感受到了在线教育行业的火热程度，所以在今天邀请大家在这时能够发出中国在线教育行业有价值的声音，也能给中国在线教育行业指引新的方向！另外，我们也希望能够对大家有更深的了解，展开更全面的合作。谢谢大家！

王尚喆（主持人）：下面请允许我介绍参加此次论坛的嘉宾：

北京四中网校副校长 刘开朝

沪江网副总裁 徐华

多玩网总经理&YY教育负责人 曹津

传课网创始人&CEO 王海明

决胜网创始人&CEO 戴政

好学教育总经理 肖松柏

91外教网副总裁 鲍云帆

再次感谢大家的到来。

接下来进入到第一个环节的话题讨论。

本次论坛围绕2013年在线教育行业的三个热点话题展开讨论：国内外在线教育行业剖析、中国在线教育运营模式大讨论、在线教育行业走向及市场特点。

开始第一个话题讨论之前，请各位嘉宾用简要的一句话，形容一下2013年在线教育行业的发展特点。在座各位都是在线教育行业的资深从业人士，2013年甚至2012年都可以说是中国在线教育行业很火爆的年份，发展势头强劲。请大家用简单的几句话形容一下，您认为2013年在线教育行业的发展特点是什么？

王海明（传课网创始人&CEO）：第一个是数量比较多，而且是多元化。

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：要总结一句话，我觉得非常像90年代末跟2000初互联网第一波泡沫的前期吧，大家都在尝试，大的方向尝试是正确的，路径图其实是很清晰的。

鲍云帆（91外教网副总裁）：我就用一个词吧，风起云涌。

戴政（决胜网创始人&CEO）：我觉得是杀进来的很多，最后等于浪退了才能知道谁在裸泳。

肖松柏（好学教育总经理）：大家谈到这个井喷，我认为可能是一个天花板。

徐华（沪江网副总裁）：群雄逐鹿，鹿死谁手，大的淘宝网、门户网站也开始进入这个行业。

刘开朝（北京四中网校副校长）：我的想法跟大家不太一样，我觉得应该是这样，一枝独放不是春，万紫千红春满园。2013年我们看到了远程教育的春天。

>>圆桌论坛PART1：国内外在线教育行业剖析<<

王尚喆（主持人）：大家果然是用简要的一句话来形容的，其中有什么深意呢，进入第一个板块讨论。第一个问题，2012年可以称之为国外在线教育的井喷之年吗？2013年中国众多的互联网人和传统教育企业的从业者都加入了在线教育创业大军，能否将2013年称之为中国在线教育的元年呢？对于这个问题，在座各位有什么看法？

刘开朝（北京四中网校副校长）：我对国外的远程教育不是特别的熟悉。2012年是不是井喷，我没有感觉。但是2013年称为中国在线教育的元年，我认为不妥。上个世纪99年、2000年的时候中国的在线教育已经井喷了一次，那是真正的井喷。大概应该是一天醒来之后能够见到几百家新的网校出现。当时的网校统计了一下，估计有一两千家。但是第二天大家醒来也可以看到很多网校销声匿迹了，那叫井喷。所以2013年我刚才讲了，我们看到了春天，但是不能称之为元年。这是我个人的看法。

互联网教育市场一定是稳定增长 不会出现井喷

徐华（沪江网副总裁）：应该说我们现在这一代是第三代的互联网教育开始，出现更多的风起云涌，这样的一个时代。其实我接受采访的时候也有记者问我，井喷、爆点什么的，但是我觉得互联网教育的市场一定是稳定增长不会出现什么井喷。不像电商，有大幅度的提升，双十一什么的。

我们是一个服务产业的参与者，我们就算搞促销活动，用户也不能大力的增加。但是互联网需求肯定是不断的增长，用户越来越意识到线下教育不能完全满足他的需求，比如说时间和空间的限制，越来越多的用户转向互联网教育。我们可以对未来持有更加期待的态度，这是我的看法。谢谢。

如何让用户主动选择网络学习方式是3.0时代核心点

肖松柏（好学教育总经理）：经济增长速度在放缓，大家有感受，可能遇到天花板了。2013年是不是井喷，2.0时代出现了基础设施的革新。3.0时代，从2013年开始，特别像传课好多新的机构加入之后，更多的关注了用户的体验，以及如何让用户主动来选择网络学习的方式，可能是3.0时代最核心的一点。

其实说井喷或者是元年，其实最核心的是2013年开始大家都在想办法把这个天花板如何来捅破，这是我的观点。

戴政（决胜网创始人&CEO）：我觉得最关键的问题是2012年开始其实有很多新的模型出现在在线教育。这些模型包括传课、决胜，很多模型让以前的无论是纯做网校或者纯做开店，包括91外教也是改变了整个教育里的业态。这个业态的改变，我认为其实2013年可以算是一个开始，而且会改得更快。就像互联网它影响了比如说旅游，影响了分类广告，现在也影响到教育，甚至将来还会可能影响到医药等等。

在我看来实际上是用模型的方式在进行互联网的变革。关键还是在于其实有些模型是国外早就有的，但是为什么在2013年2012年这个阶段才进来，因为教育本身离钱特别近，这个行业就很难变革。

一些新的模型进来以后，会带给大家新的冲击，所以才会出现刚才我介绍的时候，我说可能要等一段时间才会看到最后一些公司会消失了，或者是有一些公司做得更大。我觉得2013年是个分水岭。

2013年应该说是中国3.0版在线教育元年

鲍云帆（91外教网副总裁）：是这样的，你这个问题中，出现了几个词，井喷之年，还有中国教育元年，这个词其实用得并不错，但是大家都缺少一个清晰的界定。我这里比较接近刚才肖总提的观点，其实中国在线教育经历的三个阶段。准确地说，去年应该是国外3.0版在线教育的井喷之年。2013年应该说是中国3.0版在线教育的元年。

去年国外像慕课的出现，美国出了三个比较大的慕课公司。它确实这种在线教育的模式，已经远远不同于以往的在线教育模式了。其实像刘总那边我们认识很多年了，也是在线教育的前辈了，从网校开始，那个时候世界上已经有在线教育了，那时候是1.0时代，关注用户体验，彼此的交互模式更加的互动，这确实是以往不曾有过的。

为什么说今年是中国在线教育元年，中国小规模的公司、淘宝这样大规模的公司都纷纷进入到这个领域里。世纪佳缘本身是婚恋网站，但是也进入到这个行业，都说明在线教育确实非常热。

在线教育不改变传统商业模式 与互联网教育不同

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：我自己对这个问题的定义有一些区别。我把在线教育跟互联网教育做了一定的区分。我认为我们以前做的所有的东西都偏在线型教育，在线教育其实是把互联网当成一个渠道，不改变传统的线下教育本质上的东西。它仅仅把互联网当成一个渠道，它是个宣传渠道、招商，能够把相应的服务产品化，这些都叫在线教育，不改变传统教育基本的商业模式。

我觉得互联网教育可能不太一样。第一整个互联网思维有可能会改变整个教育的模式，从本质上会对所谓教育夺一些改变。第二个它可能会通过互联网的方式，更多地服务产品化，跟人群去聚合，有可能产生新的商业模式和收入模式。这些都会对整个教育最核心的方法跟模式，就有相应的改变。

所以我觉得如果说在本质上的东西，在线教育其实在中国已经很多年了，我不认为它现在是在线教育的元年。我倒是认为有可能是互联网教育的元年。随着这些更大的公司，也杀入到这个里面来，我觉得可能会有一些更极端的手段出现，会破坏掉既有的线下教育商业模式。这时候可能会引发更大的变革。

“元年”，因为我也是做媒体出身的，这个可能更多的是一个措词而已。我觉得用不用元年其实无所谓，但是随着大的互联网公司，及具备互联网思维的公司教育，确实会对2013年所谓的在线教育产生一些影响。

王海明（传课网创始人&CEO）：我觉得2013年在线教育元年，曹总刚才讲了，可能它更多是一个词。其实我觉得2013年，传课网比较晚2011年开始做。2013年蕴藏了更多的机会，多元，数量比较多。元年这个词我们不用去界定，可能大家从不同的角度，不同的维度，不同资源，以自己的经验也好，思考也好，进行不同的尝试。真正说要揭开这个事情的话，因为现在已经差不多2013年年底，再说元年这个词说不过去了，也许明年会看到新的情况。今年可能算是酝酿期。

王尚喆（主持人）：刚才大家都提到了很多现在国内外在线教育的新的模式，包括慕课等国外公司。接下来这个问题就是关于国外在线教育行业。

在座的都是中国在线教育行业的领军人物，作为国内在线教育的从业者，通过国内国外的对比，您最看好国外哪一家在线教育公司？比如它的模式、理念，哪一家你最认同，或者说它是中国在线教育的未来，甚至是全世界在线教育的发展模式。它的模式能不能搬到中国来？请在座的各位谈一谈。

王海明（传课网创始人&CEO）：我觉得我应该比较没有发言权。我2011开始做传课网的时候，我是技术出身，想利用手上的基础和互联网的资源能够改变一些当时我看到的东西。因为我是山区来的，贵州，教育资源相对匮乏。很多支教什么的，都去贵州。能够做一些尝试和努力，能够改变一些资源没有办法辐射到的情况。

做了之后慢慢知道了很多东西，两年了，昨天正好是两年，2011年11月11号，大光棍。那时候做得时候根本不知道国外有哪些可以借鉴的东西。国内也尝试一下，最终还是选择自己做。

我看到国外一些教育方面的企业，我是觉得像慕课那种方式在国外的环境下是比较不错的。但是毕竟教育的东西还是跟地域有非常大的关系，跟国家的体制，国家的传统文化，比如说家庭教育的方式有很大的差异，要照搬或者是什么的肯定不可能的。

我们国家的国情就是应试教育，家长为主。或者是学校也好，学科也好，考大学专业也好，课外的辅导，这都是以家长为主的。老师作为一个引导，是这样的方式。所以我们希望通过互联网的方式，让学生有更多的机会做选择。我希望我的孩子在他童年或者少年的时候，能够长在阳光蓝天之下。

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：这个题目挺大的，说教育这个词已经很大的词了，我们其实更愿意自己作为一个行业的服务者出现。

海外的模式，我自己认为其实有两种形态的公司有可能成功。一种是有优质教育资源，或有聚合教育资源的企业，包括像四中，包括像木课。它有这种能力去聚合非常优质的教育资源，这是一类比较容易可能走向成功的，这一类。

还有一类是能够提供比较充分的个性化服务能力的平台。其实也包括91外教网，给学生充分的自由度，给老师充分的自由度，能释放老师的力量，给学生形成社区或者是引导。老师的角色在未来因为知识的获取越来越容易，老师的角色就会有相应的调整，他会更多的像一个引导者、组织者。能够给学生提供更好的服务平台，更好的个性化的服务平台，会有更多的机会。

国内像四中，这是一类，像91外教网可能是另外一类。我觉得可能会相应更容易趋向成功的。

鲍云帆（91外教网副总裁）：说到国外在线教育的模式和理念，肯定绕不开慕课，它是有革命意义的。它让所有人能分享好的资源，这是它的好的意义。我前不久看了一个信息，它说的是这样的事。它就说慕课的创始人是由两个斯坦福大学的教授创办的，做了一个新的尝试，这个平台上所有的人都可以来学习这门课程，不一定是斯坦福大学的学生。把这个课学完之后进行了考试，特别有意思的现象是，这个考试的恰二十名学生，没有一名是斯坦福大学的学生，你都不知道他是哪的学生，甚至有可能是非洲的一个农民。这个事的革命性意义在哪，真正改变了人类获得智慧的平等权利。过去你只有考进勒斯坦副大学，在中国更明显了，只有考进了北大才能享受到北大的课程。现在无需迈进这个门槛，也能享受到这个成果。甚至这里有更加优秀的人，由于各种原因没有进入到斯坦福大学的门。这确实是慕课革命性的意义。

慕课出现以后，我觉得实际它因为产生得太新了，包括在美国，慕课的模式也形成了很大的争议，其中最大的两点就在于付费。慕课的本质意是让所有人教授课程的价值。我希望把其中的一部分人，转化为我的学员，获得学分，变成我的学生。这里就变成认证的问题。商业公司会想，我不能免费的投入，我怎么投入这个学生盈利。像配生集团提供了一个付费系统。还有一个例子。今年大学的校长因为反对木刻的模式，把董事会辞退的。

我的美国同事也跟我聊起来，哈弗大学两周前杂志上发表了一个论文，美国现在出现了一个最新的模式，叫斯巴克。木刻是十万人可以同时享受，但是它解决不了很细化的问题，但是斯巴克的出现把这个给缩小了，同时是一个平台，但是大家可以， 更多的互动和交流，更接近于商业操作。围绕着木刻，围绕着在线教育，确实是互联网教育，其实我特别同意这个词，还包括手机移动端APP的模式。我就觉得确实现在很难界定哪种值得我借鉴，但是我也特别同意曹总的观点。目前来看是有两种模式是比较看来是对的。第一种聚合资源型的，就像木刻，把所有的聚合在一起。还有一种，光聚合不行，传统教育的最大问题就是模式化。所有人接受同样的课程，你光聚合了，大家享受的还是一样的东西，它仍然是工业化时代的产品。下面最具有意义，如何在聚合化的同时，走向个性化，真正做到因材施教，每个人的需求是不同的，如何给每个人提供适合他的东西，这也是互联网教育今后更有意义的发展方向。

戴政（决胜网创始人&CEO）：我分享一个模型叫Megastudy，韩国的一个模式，按照产品的品类，按照用户的属性进行优质资源的其中以后，怎么样做好分发。我认为其实分发才是那个关键，你怎么知道这个学习学这是靠普的，每个人学习是不逆的，它要达到一定的目的，我一定要考公务员，因为它不可逆，所以需要有人告诉他说，我做这个事能达到的效果是OK的。实际上Megastudy解决了在国内的互联网教育的本质的分发。在我看来我觉得集合优质资源不难，难的是怎么样做好更有意义的分发和匹配。这就是比如说我们讲慕课，慕课在国内它有一个瓶颈就在于你的认证，中国人的学习，我学了我要拿一个东西，我学了我要拿一个文凭。这个文凭是怎么给我其实不重要，我学了木刻就相当于哈佛的慕课学完就能拿哈弗的四个学分，将来有机会到哈弗读书的时候，这四个学分能带走，这个事就是靠谱的。

比如说四中，我认为它很简单，目的就是因为四中的教材我学了将来考大学的时候，有可能会让这个事变得更容易，或者是压的题，我用分数会更高。所以还是目的性。所以在我看来，互联网教育的本质，其实我们再往下一层，当没有在文凭认证这一层再往下去的时候它要解决匹配和个性化的对应的问题。这是我看到的。

肖松柏（好学教育总经理）：我们分析在中国最靠普的模式或者是活下去的模式类似（英铺）的模式，线上线下结合。我们今年考察了韩国的GNB，小孩子拿着PAD的学习。还有台湾，300多家店，一年做一两亿的人民币。它的课程就只有一个课程，就是只有一个老师讲课，所有的放他的视频。6到18岁孩子的英语教育。下面有老师带着学生在学，这个可能是启发很大的。

应付模式为什么说当前中国最合适的，第一个是用户问题，真正做到电脑面前学习的人很少，除非功利性特别强，就是考试的那些人。应付进了中国以后，它在国外做得很好，但是在国外不太了解它的情况。作为一个面试机构，广告也好，店面也好，都是比较好的位置。中国的学生一看，好像是一家面试机构。但实际上可能交了钱之后，学生一般学两三课之后就都转到网上去了，因为中国的用户不接受在线学习。

网上的课程和美国拍大片一样，美国的大片最核心的优势在于几分钟之后有一个新的高潮让你注意力很集中，做教育课程不一样，我们不可能把老师的课做得有高潮。原来在线教育，一开始大家录课两三个小时都做。后来做成15分钟，20分钟，老师讲得很精炼，现在大家都做直播。通过科技的变化，大家都在想改变一个问题，真正的在线教育可能最好的模式是学习有效性的问题。如果解决了学习的有效性，它就是一个靠普的模式了。

第三个教育这种产品的属性。不像买一个家电，我们都知道这个概念是什么，它其实有几个特点。第一个消费是大恶消费。我看决胜有一些留学的课很贵。昨天大家血拼的时候可能是一块钱，两块钱，累计起来的。第二个事后消费，教育行业是先给钱后上课，所以学生很担忧。特别把教育全部做成互联网之后，学生其实更多的是会提高学生体验，如何提高体验和信任度这是需要解决的。再一个它是一种投资，不是我们吃喝玩乐，不管是学了英语的课程最终是想活得更好，或者是找到更好的工作。教育的属性这个线上代替不了。

第四个市场的属性。中国的市场可以划分为六级。工科这个行业，像北京选择的是，你面试的点离我家太远。没有点，没有地方去，不得不选择在线教育。它能接受的层级，价格也是不一样的。县以下的城市可能就接受几百块钱以内，一二线城市可能几千块钱人能去消费。

我们尝试应付的模式，可能线上线下结合。应该来讲是会成为一种比较主流的模式。像刚才几位提的这些模式可能也会成功。但是中国在线教育大家在探讨各种模式，最终哪种模式最好，可能还得两三年之后。

徐华（沪江网副总裁）：我们也是比较关注海外教育的理念模式。我个人所接触到的一些加拿大、美国的企业也好，跟他们现场面对面的沟通。我有一个很强烈的感觉，互联网中的体现，包括美国，在我的概念里，在线教育我们可以看到，它的类型来说分为课程提供方，社交平台，分为工具提供方。外语教育，公务员考试。美国目前来说，我们接触到的，它没有分得那么细。加拿大在线教育，包括创业企业包括知名企业。不管是规模来说，还是营收来说都是不太高的。这些国家的人他们学习的意愿性远远比不了中国或者是亚洲国家的，他们生活比较休闲，所以他们学习的欲望并没有那么高涨，千军万马过独木桥的压力。

美国，很多理念操作，包括营收金额惊人。但是他们盈利很少。到现在他们也没有一些盈利的项目，甚至只是小额的盈利在尝试，它可能偏公益。不能完全是商业企业，在这方面沪江网或者是其它的网站。

考试非常的严格。第二网络带宽确实走到前面的。第三，它的课程品种非常多。上千种课程组合到一起。这样可以实现个性化教育，这都是我们值得参考的。

过于在线教育公司，公司先不提，先提理念吧。我觉得（卡哇）也是比较流行的，颠覆性的。它的想法未来教育并不一定主体放在教室里，因为现在教室中的教学，并不是真的诞生第一天就一定要到教室里去的，会不会被颠覆掉，现在来看并没有。我们也在做一些尝试，在江浙一代，上海一代我们也在合作。不再上课了，用沪江网给他定制的，有沪江网自己的内容，也有老师的内容。学习的主体而不再是教室而是内容，这也是我们进行的尝试，这块也是有很强烈的生命力的。（咖啡娃）交流的时候他也提到。

刘开朝（北京四中网校副校长）：我非常赞同沪江网徐总说的。

当互联网出现的时候，很多人当时都意识到一定会对产品的教育是有冲击的而且也都当时都会感觉到，在互联网上进行教育的革命，应该是一种很好的商业上的一种模式。

后来发现这个没有马云走得快，因为其实很多当时从事互联网教育的跟马云是同步的，但是马云是飞跃是的发展。这是没想到的，就是因为对教育的理念，有点简单了。没想到教育是这么的复杂。我最早接触的模式，那是学不了的。后来接触到可汗，在中国实施起来大概也有一定的问题。它那个模式并不一定比我们现在更好。至于像韩国的，就是刚才大家提到的，它倒是跟中国的因为传统的教育类似，所以它的这个方面做得应该说还是有它可取的地方，也有很多地方让我们是羡慕的。可能也跟韩国这个民族有关系。

总的来讲，我感觉到大家其实无论是国外还是国内，大家都是奔着这样的一个。一个是首先能够在互联网上实现教育，这是第一步。第二步是突破传统的教育。突破的时候，一个是个性化的这种互动。一个是资源的共享。我们当初提出的口号是把北京四中的围墙能够拆掉，让大家更多的感受北京四中。

最终一点赢与不赢，刚才开始的时候说风起云涌，大家都在往这个行业走。最终取决于是比是有效，这个有效取决于学生的认可。最终落脚点应该在这个上。

王尚喆（主持人）：刚才大家提供了非常丰富的信息。谈国外的在线教育企业大家也提到了很多国内的现状，包括淘宝同学的介入，北京四中这样传统名校的介入，甚至像一些企业的技术高管来创业，比如说传课网王总。目前在线教育行业的现状可能就是这样，每个企业的属性都比较不同，种类也很多，企业主要做的产品以及它的模式也很不相同。

接下来这个问题，您是怎么看待国内在线教育行业发展现状？为什么今年中国在线教育行业如此火热？

刘开朝（北京四中网校副校长）：首先我要说，火热是个好事。曾经有过一度中间不够过热。网校就那么一两家的时候，大家有一种孤独感。人多了，就会此起彼伏，这种模式会引起大家的重视。另外一种模式引起大家的重视。所以各种模式的尝试是个好现象。

另外多元化好，因为你想想，教育本身是复杂的。教育学习的人他的需求也是多元的。这种多元就意味着提供这种满足这种需求的形式，应该是多种多样的。大家在不同的尝试，最终为不同的人群提供各自的服务。恐怕这是未来相当长一段时间的趋势。我不相信会有哪一家远程教育它的兴起使得，那句诗怎么说来这，因为这个花的出现，这种情况我觉得不太可能，因为教育的需求太多元了。

原来我们最初北京四中网校就是创业的时候，当时想的作为创业者，当时想的也是这样。互联网这个没有老二，只有老大。但是经过十多年的实践，我们认为这种想法是幼稚的。并且是不同的形式来适应市场的多元化的需求。

至于北京四中网校，我们有了十多年的历史。我们一直是沿着这样的一个思路。这个是尽可能地让北京四中的优质的教育资源，让更多的孩子来享受。所以我们的使命当时定的是让更多的孩子得到更好的教育。

第二，我们也是按照这样的一种规则，经济效益和社会效益在远程教育发展过程当中，是必须要思考的关系的处理。在这个关系上，我们一直坚守着让社会效益更大。所以我们从一开始一直到现在，我们在跟民盟中央在做一些像教育薄弱的地区，或者有这种需要的优质资源的学校。 我们向他提供这样的公益，这种东西。

从我们自身的教学的模式上，应该说是网上和网下相结合的模式。就现在互联网技术而言，要达到完全的网上来满足学生学习需求的这种状态，我觉得还有不足，所以它必须有线下服务。如果说我们四中的模式应该是线上和线下结合的模式。

徐华（沪江网副总裁）：我非常赞同刘校说的。抄袭沪江的专业模式我不介意，你用被沪江开除的员工我也不介意。我从来不在外面打广告，说实话没意思。现在有这么多从业者来参加，我觉得很好。电商怎么撑起来的，不是淘宝一家起来的，也是一号店，当当京东，这些人炒作，让越来越多用户知道，在网上购物没什么可怕的。所以从这个意义上来说用户就开始转移到线上去。互联网在线教育也是一样的，我们也需要更多人把这个产业带进来。这么火热也有点虚火这也是有可能的。

有的时候我接触一些投资人，他们跟一些项目交流，有的时候不是看项目，就是你操作吧，做了一年上去，一千万美金上去都有，我觉得还是有虚火的，为什么会有虚火，是因为中国教育市场池子太大了，哪怕未来企业不能做得非常大，但是被收购的可能性也是非常大的。个人实践的风险会小很多，所以从业人员和投资人大家一起的努力之下，所以现在在线教育风声运用。互联网产业还是有虚火在的。但是我非常看好在线教育未来的发展趋势。有非常多的产品和内容涌现出来，很好地服务了我们的用户。

在线教育这块我们要很清楚一点，我们的一切产品或者说销售，或者是企业的成长都是靠用户的口碑，教育的质量来说话的。

所以我觉得不管是投资人也好，还是自己从业者也好，我们先不要抱着，你应该在这个行业里能够赚得喷本波满，暴富，是不太可能的。我们最好是抱着不赚钱的角度，先把服务做好。谢谢。

肖松柏（好学教育总经理）：这个火的话，开始有点乱，但其实是有章不循的，有的从技术切入有的从内容切入有的从招生切入。

火的话可以给大家一些希望，09年做在线教育的时候，想找一个媒体报道太难了。但是用户还没火起来。

第二个点，刚才谈到这几个点的热其实是存在的。第二个点，在线教育火还有第二个原因，第一个创业，中国的创业意识强了，大家认为做一个APP就能成立一个公司。来切入教育的话可能就像做一个APP一样，可能看得太清了。

第二个体验还是很差的，中国教育用户体验很差。我们都出自农村，可能今天我们会老家的时候会发现，教我们的老师现在还在教我们下一代的小孩。这样的话大家可想而知他的用户体验是很差的，当用户体验很产的时候这个也就存在机会就你想通过另一种方式改变它，我们这些人就通过在线的教育改变它。

第三个，中国的社会正在发生很大的变化。中国传统教育，很多教育提供不了。现在信息化，传统的大学教育，哪怕计算机毕业的很多人也搞不了这个事。所以这个时候需要有一些补充，可能网上有一些做IT的就很火就产生了新的教育和教育需求。

用户为什么不火，这可能是最核心的问题。如果用户火了之后，每一家机构都会活得很好。但是用户没有火。

电商为什么火，我2001年来到北京之后，当时我也去北京面试过，当时北京的物流还不发达。电商这种事务来讲是有保障的，价格也有保障。外部来讲，电商真正爆发解决了两个点。昨天双十一，第一个是支付，很安全方便快。第二个是物流，阿里再牛，物流不行，今天全部网上在骂它，它也做不起来。这是电商。

作为教育行业，老师是每家的共识。第二个价格低。第三个很方便。但是为什么没有爆发呢？市场主要是用户这一端，还没有完全接受在线教育。第二个是政府，刚才大家他了很多大学，中国也做了大学开放课程，体验完之后你还会去看吗，很多人不会去看。这个体制，如果政府放开了，我们这些机构，跟当地一些机构定制，这些时候在线教育公司不可能活不下去，而且可能会提供更好的内容。

戴政（决胜网创始人&CEO）：我觉得两点。

第一点创业的门槛本身在降低。因为门槛降低的话，实际上带动的互联网教育，或者是在线教育整个的发展。

每个名师都也想法，想成为新东方。只要能盈利了，把创业门槛降低了，能够做到解决自己一亩三分地，自己有一个小的公司就很好。这个其实从今年，1月30号新东方的财报里就讲，新东方的一对一，或者是一对五小班会遇到很大的问题，老师经常带着学生就出来了。这本质上实际上火是因为创业门槛在降低。这是我认为的第一个。

第二个，实际上随着竞争的激烈，你为了达到一个目的，90年代早期，在座的可能高老师跟我年纪差不多，或者是再年长一些，我们那时候考试都是自己在学习，现在学习是家长让小朋友学习。就会遇到一个问题，为了达到这个目的会不停地增加培训课程，除了上学的时间把你其它的时间占满，其它的时间占满，或者是教育高考，或者是基于未来出国，或者是基于某一个目的一定要考上公务员。生存变得艰难的时候，一定是教育非常火爆的时候，这也折射了竞争更激烈，一个是门槛降低，一个是竞争更激烈。

鲍云帆（91外教网副总裁）：刚才说的现状风起云涌。我看到一个数字，从2012年中期以来，大概每天平均有200个在线教育公司创立，这大半年至少几千家，这么一个态势。为什么在线教育这么火热，我觉得它确实是因为它所带来的革命性的意义和价值。刚才理念上也说了，木刻的意义。包括其它的意义，它的价值确实在某些程度上是颠覆性的。戴总说到了，我不说具体机构，无论你的老师再怎么优秀，你是名师，但还是老师讲，下课就跟你拜拜了。互联网教育确实颠覆了这些，今年大家看到，很多的最著名的国内大学都在和美国的木刻平台签约。

上海的好像是复旦大学副校长就说了一句话，他就说我们为什么选择这么做，是因为我们希望通过这种模式来提高我们的教学模式。意味着大家都能对你评头论足。过去的大课我只要给你课程，至于是什么样的不管。这样也改变了客户的体验。这都是现在互联网教育所带来的，这里举一个简单的例子，比如刚才说的寓教于乐。今年2013年3月份美国培生集团的网络学院就做了一个尝试。说把木刻理念发挥到极致了。做了一个基于游戏的包括各种学科的产品。持续两个月，这个游戏模拟了全球爆发的传染病，通过不同学科互动，要运用各种知识解决这个难题。最后在游戏中获胜了，相应你也完成课程了，也获得学分了。这种客户体验跟我们传统教学是太不一样了。这就是新的教育在线模式给带来的。

91外教网有一管APP产品叫英语就要拼，它这个产品是一个游戏让你中间填一个词，通关似的，你填对了就进入下一步，很多用户很喜欢这个体验，体验的过程中你的英语能力也提高了。现在这个时代真正的用户体验，过去是买完这个产品我这个就完成了，但是现在恰恰相反，你买完这个产品你的体验才刚刚开始。

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：前面几位说的我都很同意。我只是想从另外一个角度上，做一些分享。现在杀入到所谓在线教育或者是互联网教育领域的企业，我大体上分为两类，一类叫创业型。包括像戴总，王总。创业型的企业一方面是需要去创新，但是同时其实具有一个，对创业者来讲，因为我自己也是这么一路走过来的，对创业者来讲生存是第一使命的，得让兄弟们有饭吃，公司活下去。这算一类企业。

还有一类企业在没有生存压力的时候，比较具备实力在这个方向上做探索的，也包括我们自己，所以我们其实从2011年下半年开始组建我们的教育团队。至今我们一直也在号称叫不赚钱，不想去赚钱，随着这些企业的杀入。可能从手段上手法上有可能会更极端。这时候有可能会冲击到一些创业型的企业。比如说我觉得现在的收入模式，有可能会被比较极端的手段所冲击。

包括我们其实也有讨论过，新东方现在一个三四千块钱的课，能不能免费，我觉得不是不可能的。这样的手段的出现会冲击到一大比我觉得可能在这个领域中试水的，还处于生存状态的创业者。像腾讯也罢，阿里巴巴也罢，百度也罢，包括像网易等等，这些传统的互联网巨头们，其实都会摄入到这个里面来，有可能在整个的收入模式上，有巨大的改变。包括我们自己，我们其实，我们前几天也刚开了会，五年不赚钱，十亿美金大投入，用钱砸死。当然用钱砸死里面包含的含义可能是更极端的互联网企业，有可能会对既有的公司造成冲击。

如果说现状的话，我觉得现在的现状是大老们也杀进来了，创业者们要小心了。

王海明（传课网创始人&CEO）：就这个题目来说一下，国内互联网教育，第一个是多元，数量巨大。鲍总刚才讲了一个数据，我也不知道是真是假，听起来挺吓人的。

教育的本质是什么，是让学生学到东西，电商太盈利了，太功利了。功利性的东西肯定不长，就这么一个噱头。我做游戏，说实话我一个月就可以做一个游戏出来，卖出去赚钱。

为什么在线教育现在这么火，其实现在说高考还不算千军万马，我们那时候才算千军万马，我是北郊大。上学的时候一个年级30个班，现在一个系，现在软件学院，每个系，系里还有很多班。为什么现在这么火，因为他们在学校没学到东西，找不到工作，无法就业。没有独立生存能力，没有学习能力，没有自我学习能力。所以就是说他们需要补充。

再一个教育本身它的体量非常巨大。大家觉得这是一个比较好的，刚才徐总讲的，做不好卖掉，风险性可能比游戏少一点。然后再就是一些基本，现在热嫌比较多一点。

但是我觉得火是好事，如果这个东西不热，没人完，很难把东西做起来。

每个行业一定有老大，如果只有老大这个行业肯定会崩盘，所以因特尔后面会有IBM。

上学那会儿，毕业没多久有两家公司，都是做在电脑上播DVD软件的。

所以第一个火热是好事，体量大。很多人讲借这个机会，不管是功利性也好。就像徐总讲的，现在做教育的心，而不是带着功利。

>>圆桌论坛PART2：中国在线教育运营模式大讨论<<

王尚喆（主持人）：各位对于国内外在线教育模式的理念已经有了很多的思考。第二个部分就是在线教育运行模式的讨论。模式问题一直是业界比较关注的话题，企业涉及到企业能否盈利，能否长远发展，能否在市场里做到老大或者是老二的位置。

比如说以产品为主的B2B的模式，以及B2C的模式，C2C。在座嘉宾所代表的公司和企业以及机构都有不同的模式。请对您所在公司的运行模式做简要的介绍，并简单解释一下为什么当初在创业甚至是转型的时候选择这样一种模式来做这样的企业？

刘开朝（北京四中网校副校长）：还是接着刚才的话题。我本人来讲，我特别想看到，我们某一种模式的互联网上模式的出现。真的是对行业，对教育行业也好，或者是对我们互联网教育的行业也好，一个大的冲击。因为有时候针砭和刺激能够让人兴奋。但是我总的感觉是，被把教育看得那么简单。整个教育盘是很大的，网上的教育盘是很少的，我们占的是微不足道的，可以不提了。如果我们产生革命性的变化，新的网上教育模式的出现。然后引起了整个社会整个教育界的革命性的变化。我觉得这对中国的教育一定是一件好事情，毫无疑问的。但是要想真的出现，我现在还总感觉是还没有真的让人感觉这样的兴奋。

至于这个模式，我觉得更多的是处于我们每一个公司可能自身的一个角度。当初像我们创业的时候当时的背景下、条件下取舍，最后采用的这样一种模式。我们的这种模式应该说更多的还是传统，我们都是把自己还是作为教育者，一直是把我自己作为教育者看待的，而不是互联网的IT工作者。所以我们的模式相对来讲还是更传统的。

徐华（沪江网副总裁）：沪江的模式应该也是历史发展选择，满足用户需要的。B2B、B2C，我简单介绍一下沪江的模式。

一个是2B的一个是2C的面向企业客户。2B端口包括电子商务。电商这块40%，广告销售大概是20%。总体来说一沪江网并不是培训机构什么东西。沪江是做了12年的媒体，四年的网上交易平台的模式。也是帮助实现的赢收模式的丰富性的多样化。也是能够帮助沪江4000万会员，2000万是注册的用户，2000万是APP终端的安装用户。

我们这边也是基于这样的平台属性，希望这个产业，肯定是有竞争的。按照波托的武力模型来说，市场处于发展态势的时候，企业竞争的关系是最弱的，所以我们也希望运用这个机会，我们一起携手共同把这个行业的蛋糕做大，一起提供消费者需要的服务体系，这些内容都是原创的。我们希望能够把我们更多的中国优质的一些资源引进来。让我们用户能够也所选择，能够拿到最好的服务效果。

肖松柏（好学教育总经理）：一开始我们是做内容。我们做教育行业这么多年的角度来说，自己做内容要遇到瓶颈的，做单一的项目，比如说做公务员，公务员网校我们做到两三个亿可能有瓶颈。做内容的同时主要是想先活下来，这是第一点。

第二点塑造自己的品牌，创业公司是一个新品牌。所以得先让用户，包括团队，得到用户的认可。未来我们做的模式是CBC，也就是大家讲的C2C，我们可能有不同的理解。包括老师，包括好的机构，比如我们跟万国的合作，司法考试就交给我们在做，它自己不做。后端主要是针对两类，第一类是个体用户，第二类是团体的用户。我们为什么要抢这个B呢，淘宝一开始也不知名。我们B，自己定义的话有三个点，第一个是分享的平台。主要是两个点，一个是知识分享，想把最好的知识分享出去。第二个利益分享。教育领域，能够跟教育区域相发展的。第二个标准这块，京东有一个标准，但是淘宝没有，盗版也可以在上面买，就没有提供标准。

要确定一个老师门槛，不是人人都能当老师。这是一个。第二个我们再学习中心的时候，全国学习的体验店都是统一的连锁管理。

第三个就是服务。教育其实是一个服务产业，它其实最后的服务是企业运营成本最高的，也是最难做的地方。今天很多教育平台根本没有能力提供好的服务，因为服务的代价太高了，而且又是免费的，不能收费。

第三点信用的问题。相当于我担当了一个在中间，学生和机构，老师和机构的。好学主要是达到了C2C的模式，扮演活自己的角色，这可能是最重要。

戴政（决胜网创始人&CEO）：决胜网做的就是国际化教育领域的去那儿网。

两个原因，一个原因是整个教育市场，去年是9600多亿，跟国际化教育有关的大概占到15%左右，也就是1500个亿，这当中实际上没有平台化的公司。

整个中国提供国际化教育相关的WANNDER，或者是公司，内容提供方，超过十万家，北京这种托福雅思培训的就有两到三万家，这是我们切进来的一个方向。

第二个方向，整个的百度百度上面有四大金主，一个是医药，一个是教育，第三个招商和分类信息。第四大是旅游。无论旅游招商都有中间意义上的公司，教育是没有的。其实这也是我们觉得公司的运行模型这么做是可以做尝试的。再加上有一个榜样，MSTUY一个榜样。

第二个问题一起回答，微利盈利。我认为中国市场比较适合，一定要把平台和内容提供方分开。

我之前跟李学林聊过点，我觉得学林有一点认识是对的。提供内容的人，制作的人，播出的人是三类人。本质上是有人可能很会做内容，非常会做内容，但是它一点不会做包装，互联网本质上是一个制作、设计，创新、包装是另外一套玩法。最后播出，至于你是在YY播出，淘宝播出，其实实际上是三件事，对我们来讲，我觉得我们能把平台做好。帮助内容供给方，能够很好的制作情况下，通过平台播出，找到生源，把这件事做好就很不得了了。

鲍云帆（91外教网副总裁）：91外教的创始人是龚海燕女士从北大被保送到了复旦大学上研究生。她有一次去婚恋网站找对象，受骗了，一生气就说回来我就做在线的婚恋网站吧。于是经过十年的发展创办了中国最大的婚恋网站，世纪家园，2011年在美国纳斯达克上市。上市之后，她是一个特别有激情的人，生活又归于平淡了，于是她出来二次创业。二次创业就选择了教育。

选择教育，她为什么做外教网站跟个人经历有关。去美国上市的时候是CFO做的翻译，他说你看比如说你的投资人实际上就给你40分钟，你相当于浪费了20分钟时间展现你自己，个人从这个体会出发，特别感受到外语学习的重要。上市之后她花了5万8，买了很贵的VIP课程，由于各种原因就上了几节课这种体验不好。她就觉得传统的教育教学有很多不好的地方。她就想能不能提供更好的更方便的随时随地的学习方法，所以就办了91外教。

定位是提供全外教的在线学习的网站，大概有五大类十七类课程。综合课程，商务课程，少儿能力英语的课程，还有中学同步的课程。

商务类的可以面向企业的客户，可以给你定制，给企业做外语培训，其它的类别也可以面对很多的个人。

她目前采取的是有付费的，有收费的部分，比如使外教的在线学习。在美国将近300名老师，大部分都具有美国的教师资格，或者是第二语言教学的资格。

目前付费的用户满意度还挺高的，基本说保持在90%以上。此外还提供APP，免费体验，这种产品。

大家可能会提到一个问题，其实互联网教育是两个词组合在一起的。互联网加教育，我们在座的企业也是从教育出发有的是从互联网出发。龚海燕女士做了十年的互联网企业，她由自己的体验出发办这个，她相信互联网一定能够改变教育所不能满足人们的地方，但同时也要强调一点，教育不同于其它的行业，你也要尊重教育的规律。我们专门有教学管理团队，产品基于评级体系，用一个欧盟的体系。为什么用欧盟的体系，因为欧盟的体系特别强调对语言英语的考核，而不是为了读写。定级嘛。

所以我觉得她从两个方面把握教育的规律，希望能够从互联网和教育两个出发改变现在的现状。大概就是这样的情况。

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：不是我们选择，是用户推着我们走。YY从游戏行业切入，后来我们开始做娱乐。后来发现在YY上有非常多的人在开始授课。去年一年的时候，已经有16万人在YY上开过课。学生已经超过的3000万人，整个数据还是不错的。当然课程类型是非常丰富的，包括从养猪，有全国1000个养猪大户在上面开课。到什么化妆、厨艺非常非常多的课程类似，当然还是以外语培训类的为主，超过一半的课程都是外语培训类的，其中以托福、雅思，真大多数。到底是B2B，B2C这个东西不是特别重要。YY做教育的需求一个是满足用户的需求，另外有使命感的需求。我们想更多的释放老师的力量，让老师带这个平台上有一个非常能够靠近或者超过线下学习体验的线上体验，这是做这件事的初衷。所以我们会提供更丰富的产品给老师给学生。也同时希望能够在这个平台上形成更多的学习氛围的营造。

线上教育或者是互联网教育的困难点，其实是学习氛围的营造。我们也不认为这种课件式的教授是互联网教育。我们更希望在这上面逐渐形成一个社区，逐渐形成一个更社会化的教育团队。学生可以在上面享受服务，交朋友，跟老师互动。很多很多这样的场景，我们去提供老师跟学生的平台，具体的内容并不是我们生产。要说我们是平台也算平台吧，我们更多地希望给学生给老师提供这样一个场所。

现在事实证明去年已经有超过三千万的学生在YY上接受教育，超过16万的老师开课。逐渐有一些先锋级的老师能够赚到钱这是非常好的现象。YY教育上的收入比较好的老师，年收入超过四五百万已经很轻松了，所以是做得非常好的在线教育。

王海明（传课网创始人&CEO）：我是从技术部门出来的，我没做过老师。原来在深圳一家公司的时候，我在那做了很多内部的培训。从研究意义上，可能算是分享不算是老师，大部分时候是被教育的。

为什么选择教育，是因为责任感。因为我已经有小孩了，所以我希望小孩子不要像我小时候一样，想做一些改变。我做这个事情，我是做什么吗，我不能讲课，我只能是通过我手上的技术，提供一些服务。服务什么呢？服务学生，最终是服务学生。但是希望首先服务内容提供方。给有教育需求的人，能够把自己的课程也好，知识也好，或者是想要传递给学生的东西东也好，这是我们所做的事情。

C2C我认为不是C2C，我们做这个事情毕竟是有门槛的，不能任何人上来就做。应该是服务于B端，这个就比较清晰了。希望通过我们的服务能够满足他的用户，他的用户就是学习，目的就是提升好学生的有效学习。提升内容服务方教育的质量，减少中间环节，中间环节其实很稳，这样就降低整个这个链条中的，学生一得到一些优惠。第二个提高学习的有效性。因为我们不一定说是平台，现在只能说是平台吧。因为我们现在也有PC端，WEB端的，还有艾丰，A，还有电视各方面。

通过多方面的手段，把大家需要的知识填充进去。提升传统教育机构的效能，降低他们的成本。现在基础发展得非常好，小的乡村学校，都有一些设备。只是不是每个人都有一台电脑。我觉得我有幸做这个事情。C2C做教育来讲可能会有问题。

王尚喆（主持人）：大家分享的时候也提到了教育是一个很特殊的行业，既要赢利，又不能为了追求利益丧失品质的需求。新东方作为教育行业的大老也遇到过，新东方大量裁员，资本市场的要求，企业本身的要求是有一定矛盾的。

大家是否方便透露一下，您公司目前的运行状况是什么样的，是否已经开始盈利，接下来这个问题请我右手边的三位回答一下，分别是王总，曹总，以及鲍总。

王海明（传课网创始人&CEO）：首先公司没盈利。我们现在是纯亏损准备，想盈利其实这个事情是不容易的事情。我们是提供服务的，服务的过程中肯定是有很多尝试。最开始盈利的话可能会丧失很多机会。

并没有盈利，相当长一段不能不会盈利。很多事情水到渠成的。

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：公司是否盈利，财报很清楚，公司已经盈利了，YY教育还没有盈利，相当长的时间内都不准备盈利。每次面对投资人的时候都会被问到这样的问题，大概教育什么时候赚钱，我们一直强调我们很长时间内都不想去赚钱，确实还有一些理想主义的想法。所以先做着看吧。

鲍云帆（91外教网副总裁）：我也问过美国的同事，我说美国的在线教育公司现在都盈利吗，现在的情况也是一半收费吧，一半可能是免费，因为这东西太新了，刚刚谈到元年，大家刚刚兴起还在探索。我刚才同意王总和曹总的意见，其实它还是互联网属性，并不一定是盈利这件事情是好事，需要把基础做好，用户体验好，至于盈利不英语那是水到渠成的事情。

王尚喆（主持人）：你认为在中国市场更适合做平台还是内容？

刘开朝（北京四中网校副校长）：教育市场太大了，平台没问题，内容也没问题。中国现在的教育总体上还是比较落后的。我作为一个教育工作者来讲，希望这两个方面都能在互联网上有所发展。

徐华（沪江网副总裁）：从企业进入一个行业来说，思考三步。第一步可以做什么，第二步能够做什么，第三步能够做成什么样子。创业之前就要考虑好的，可以做什么指什么，就是在中国市场上，有哪些是能够做的，那些是鼓励的有发展前景。能做什么就是自己有能力做什么东西，要考虑清楚了，自己的优势资源，人脉资金，都要考虑好。第三个能走到什么程度，做一个小作坊也是没有问题的。互联网企业就更大了。把这三步考虑好的话，自己做什么样子应该很清楚了。这是从个体来说。

如果从中国市场上来说的话，中国市场更需要内容还是平台，都需要，没有什么复杂的东西，用户都需要的，需要有好的平台，也需要就像电商一样，大家也需要像天猫这样的大城市，也希望像当当网这样的专业平台。

肖松柏（好学教育总经理）：教育行业就像一个大森林。森林里动物植物都有。

从互联网的角度来讲，最核心的可能就是一个行业生态链的分工和合作的问题。像百度这种可能是靠，在线教育这块是靠广告。华头是做公务员的，靠内容盈利。传课网未来是靠技术，现在提供技术服务。可能还有一种，未来可能就是招生，我最擅长的就是招生，这些都不重要，最核心的是真正？现在我们遇到的在线教育的蛋糕像一个蚂蚁，传统教育是一个大象，需要团结起来，合作共赢，这个可能是最核心的。最终不管你是做内容还是平台，回归到原点还是什么呢，我们能在互联网做新的体验，让用户一看我特别喜欢。

王总原来跟我们交流过、分享过，就是学计算机变成编程的，那个体验非常好，但是在中国还没有。学生比较喜欢这个东西，比较喜欢，又很热爱这个东西，这个时间在线教育才可能真正的成功。

戴政（决胜网创始人&CEO）：无论是做平台还是做内容我觉得肯定是各有各的活法。每个人做好自己最擅长的东西。跨着做肯定是不靠普的，一个好的内容提供方，非要折腾到平台，平台本质上是要信息透明化，更多的选择性。这两个之间是悖论，如果是单一的内容提供方，非要往平台上走，还有一个比较的问题。包括服务的问题，所以就是说把自己每一段做好我觉得就是挺了不起的事。

>>圆桌论坛PART3：在线教育行业走向&市场特点<<

王尚喆（主持人）：坊间传言，据2013上半年的数据显示，国内在线教育市场加速扩张。沪江网获得国内某风投机构约2000万美元投资；决胜网于2012年底获得 100万美元天使投资；91外教网近期获得400万美元投资。在线教育好像获得了胜利，资本规模的主打扩大也暗示出了美好前景。接下来请大家简要介绍一下本公司融资的情况和经验。在您的亲身经验来看，您觉得资本市场对在线教育的态度是什么？

徐华（沪江网副总裁）：融资情况并没有，两千万是否在这的话，我也不方便做肯定，应该是资本上的认可。

拿到这些钱之前，我们沪江是坚持了八年的公立运行，创始人他们，大学之前，研究生时期打工挣的钱用多上面。哪怕是成立公司之后也是靠广告费非常低廉的广告费来支撑公司的运作。所以经历了非常长久的用户积累和服务于用户这样的经历吧。所以才会在今天我们实现的多元化的商业模式，最后走向成功，资本市场对我们认可。

如果说资本市场对在线教育公司群体的态度来说，对某些投资人来说他们的热情度是非常大的，相信这个行业会出现更多的企业，有社会影响力的，能够颠覆教育的这样一种期待。因为现在好的教育太多了，也有挑花眼的情况。传统教育想创业，开个门店投入很大，要搞制造型企业，两三百资金投入进去。互联网的话，一台电脑就可以创业。创业做活的话马上有钱进来。从这个意义上来说，门槛很低，所以现在从业人员比较多。

总体来说，既然有资本，我觉得总体来说对我们这个行业是好事。因为也支持了一些有潜力的企业，能够起来。也支持一些小的项目能做起来。比如说最近的课程格子，八百万人民币好像是。这也是非常好的支持大学生创业，反正我还是蛮看好这个行业的需要。

肖松柏（好学教育总经理）：刚才谈的盈利问题，能早盈利就早盈利，或者是活下去。我们今年来讲，经营还可以，因为我们近两年了。所以我们差不多是盈亏平衡点，因为我们背后的公司还是很严格的

第二个融资的问题，所以投资的属性不一样，但是我们也欢迎有外部投资的加入。我们对外资的投入其实还是有一些考察的。比如说一些资源，背景，一些经验，这是我们选择的一个方面。

但是我们也接触了很多，好多主动来我们这里考察的有六七家吧，他们对在线教育其实挺向往的，这是第一个非常看好。

第二个最希望选择的还是团队，就是这个团队有没有对教育的热情。因为教育也可以变成一种工具，但是教育也可能变成一个信仰。所以我们这个团队最核心的一点还是我们比较喜欢把教育当做自己的事业来做。本身这个团队每个人的背景在传统教育研发，在线教育研发有七八年的经验。我们自己也不是老师，是当做一种信仰来做。这样我们在跟投资人接触的时候，大家对我们这个团队还是比较认可的。

第三点对我们这个模式，线上线下结合的模式，应该来讲是一个亮点。我们差不多有60家学习中心，这个是在座的机构很多做不到的，因为我们有管理的经验，华图这个品牌，大家的信任度吧，他们也在选择学习投资，因为需要一定的加盟费。济南的学习中心，三月份开始做，做到年底差不多一百万。我把这个给投资人看，第一年能做到这样的业绩，他们就比较认同了。

包括我们的内容，做教育的大家都知道，网上的教育其实是接收每一个用户的声音，严格的审核的。你这个老师讲错一个字学生都会提意见。团队包括产品，包括盈利的模式，也是他们比较关注的。

再一个有一家公司对我们提的两个点，第一个学习中心太少了，第二个内容太少了。这里也突出来投资商希望有一个像淘宝一样的平台出现。所以在座的各位可能都有机会做一个平台出来。这也是资本比较希望看到的。

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：我们从去年21号上市的第一天其实就把YY教育作为非常重要的战略方向。

确实主要所有的问题都集中在两个问题上，第一个怎么做移动互联网，第二个怎么做教育。确实整个包括投资人，对互联网教育的期待是非常非常热的。所以我自己压力是挺大的，说态度确实有非常强的预期。融资情况可能不太一样，我们公司有点特殊，我们不是一个特别纯粹的在线教育企业，我们可能有不同的方向。在教育上有长期投入，不断尝试，不断创新的心态。估计有点不太一样。

王海明（传课网创始人&CEO）：协议上不能披露，所以不方便透露。资本市场对在线教育公司的态度，非常热。经常有人打听，接触很多同行嘛。很多人让我推荐，刚才徐总讲，因为现在在线教育这件事情，资本市场来讲还是比较热。

如果是有技术的，如果做内容的话，可能有很多东西去做。

王尚喆（主持人）：接下来这个问题想让大家谈了在线教育美好未来以后，谈一下在线教育面临的问题。

刘开朝（北京四中网校副校长）：这个我还是不适应，这个感觉。因为我们已经十二三年了。

但是还是面临着挑战和压力。一个挑战就是我们怎么能够，还是要有效的能够形成对传统教育的突破。真正来实现让学习者在网上能够有效地学习，能够获取自己要想获取的东西。这是我们一直在探讨在思考的东西。

第二个，我们还是在关注技术的发展。因为互联网技术的发展，所带来的这种革命性的变化，真的是出乎意料的。包括近一两年出现，我们在座的机构，他们在这个方面的创新，的确也有人上你眼睛一亮的方面。对于一个从事教育的机构来讲，要看到这种技术的发展要使这种技术更好地运用到我的教育模式上。

还有一种挑战是，因为我们四种老师是做得比较单一集中在中小学的教育，所以我们更加关注政策的变化，政策的变化和调整对我们运行的模式也好，或者是教学的模式也好，都会产生这样的影响，那样的影响。我觉得这三大问题应该是我们比较关注的。

徐华（沪江网副总裁）：第一个最大的挑战在于内部。做互联网毫无疑问也是一个投资回报率非常难的企业，需要一个长的周期运转，实现盈利，甚至是微利。

第二个很重要的，包括技术人才，运行人才，都是非常稀缺的。现阶段行业刚起步，人才储备大家都是摸着石头过河，需要什么样的运行方式技术都是在尝试。现在也没有主流的运行模式让大家觉得好，大家都在摸索。

第三个用户的需求要清楚。比如说有人说移动端很大，放学路上拿出手机来做数学题不太可能，会也一些先天性的限制。

肖松柏（好学教育总经理）：挑战先看是谁，如果是传统教育机构，做在线教育机构可能最大的特点是（机会）。

第二个是纯在线教育的公司，像传课网。我们最大的问题是生存和发展，然后找到一条很清晰的，活下去的理由。最后大家都会遇到的挑战是一样的，就是招生的问题。发现好多人遇到的问题不是做不到内容，而是产生卖不出去。

戴政（决胜网创始人&CEO）：我觉得最大的挑战就是做互联网的人要用心地研究教育。做教育的人要认真地学习互联网，就是团队的融合是很重要的。我们公司这两位是各占一半，相互之间的融合，迈过这个难关，迈过这个挑战这个公司就非常值钱。

王尚喆（主持人）：目前国内在线教育主要有几大市场，在职培训，K12的课外辅导，公考考验，外语等等。您认为哪个细分的板块更有发展的潜力呢？

王海明（传课网创始人&CEO）：在我看，根据我们的数据统计来看，把学习分为两类，一类是主动，一类是被动，可能还有一类是半主动半被动。被动学习这块，我们现在国内的体制来讲是最有潜力的，因为他必须要学，考学，升学，就业，都直接挂钩，甚至跟薪酬挂钩，都得学。

主动性是他可能确实是喜欢这个职业，这个行业。我有兴趣也好，学了这个东西对我升职就业有好处，我也愿意花成本。还有一类是家长的意愿，学钢琴，因为它不是必需品，是奢侈品。现在人是生存第一步。虽然有的愿意学，不愿意付给，它是奢侈品。我们要找一个用户愿意买单的。

刚才您列的这些，其实像公好考验、外语，这些都是被动学习。在职培训可能是企业对它要求的。K12课外辅导现在很多在做当然也使很大的刚需。在线教育做K12也有一定的难度。在互联网上公开可能会有风险。你看到一个课程，它是纯粹的弹吉他的，它也可能有收益，因为它有很多粉丝，凡是无绝对。

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：所有的领域都有机会。选的话应该会选两个，一个是出国留学类英语培训。为什么这个会更有潜力呢，我其实特别同意肖总说的，这些传统的教育机构其实是很难革自己的命。第二个我也非常同意戴政说的，互联网跟传统教育的人其实是两类人，完全是两类人，完全不同的思维方式。中国大约有一百完出国留学类的考城，撑起了这么大的市场。所以这里有非常大的使用柔道、战术颠覆新东方类似这样机构的手段。其实他们是很难还击的。所以我节的出国留学类考试，第一它的目标用户群非常明确。传统机构又难以革自己的命。又不太具备互联网思维。我觉得这样的一类人是比较好对付的。

第二类我也同时认为K12其实是非常有建立的方向。这类我们做互联网的时候，其实在早期非常希望能够设计出来一些聚众类的。第三个在这块教育资源是非常不平等的，不均等的。如果有四中这样的好考试，说能教100万人，不仅对教育行业，救国，更具有使命感的事来讲，我觉得更有意义。

这件事上用户需求是很清晰的，很强烈的。它未必是互联网，是非常有潜力的方式。互联网教育不仅仅是手机端，艾丰，IPAD，不仅仅是这些东西，互联网的方式是互联网的思想。

鲍云帆（91外教网副总裁）：同意前两位嘉宾的意见。这个其实是挺难回答的问题。

从刚需人群上来说，我觉得这几类选的确实人类挺大的。K12，大家有不同的意见，有的觉得这个群体是最大的，其实关键选择什么样的模式怎么去做这是更复杂的问题。

王尚喆（主持人）：目前教育市场也越来越强的一个说法，在线教育会取代传统教育的方式，成为未来主要的甚至是所有的接受知识接受教育的途径。您认为这个说法有道理吗，或者说它会实现吗，未来真的是这样吗？

另外一个问题您认为在线教育行业何时能有爆发性的发展。目前国内行业属于鱼龙混杂的状态，可能看似资本市场火热，但是可能有一些泡沫，这个行业何时能来一些真正的突破式的发展，真正迎来春天了，这个春天什么时候到来？

刘开朝（北京四中网校副校长）：我的感觉是这样的，分几个阶段。第一个阶段称之为撞击、影响，就是我来了，我上网了，我要实现一个新的教育模式。对你会产生影响吗，但是当时的圈内的业界的传统教育的工作的人并不以为然，对此一点都不害怕。

后来经过一段时间的努力，远程的教育成为辅助的手段，并且得到了广大学生和家长的认可的时候，业界也开始对传统的教育，也开始对这个刮目相看了。发展到今天这个阶段，我觉得到了这样一个阶段，就是融合的阶段，是你中有我，我中有你。传统的教育当中，现在离不开用现代化的手段，包括互联网的手段。所以是我中有你，你中也我。未来会出现一种什么样的情况，我觉得得让实践来说话。现在我还真不好预测。

徐华（沪江网副总裁）：毛主席说过世界是我们的也是你们的，归根到底是你们的。我们相信越来的发展，可能大家一起共同进步，互相融合。是不是真的会取代传统教育，如果时间无线往后延的话很不好说。近期我觉得一二十年要取代这个不太可能。在线教育可能是占四成，线下教育占六成。传统培训市场有效的辅助。我觉得这个定位应该算是符合互联网的定位的，传统教育的优势是存在的，所以是不目的磨灭的。

何时能够实现爆发性的发展，一开始我也回答了，为什么一定要关注爆发性发展呢。

我们不一定关注什么时候能爆发，也不一定关注什么时候能赚钱，我们现在关注就是怎么服务好用户，服务做好，让学生学完之后能够有效果。能够再次选择你的产品，这个我觉得才是根本。当你放心走对了，赚钱什么完全是路上的一个风景。很著名的一个电影，三个傻瓜，一个名言。你方向的正确的，胜利一定会在前面等着你的。

肖松柏（好学教育总经理）：时代是一场革命，革命是要流血的，不如来个和平演变。所以在做在线教育的时候也做了一个案例，泉州的学生是做传统会计培训的，把我的会计和他的会计整合一起，学习效率也提高了这是比较好的方式。这是第一个。

第二个，QQ出来之后所有的人都在登陆QQ玩游戏。每一家机构都需要有一个责任就是培养用户的习惯，让用户体验体验再体验再选择。当有一天用户习惯了打开微信去打飞机，用户用手机随时随地阅读他所需要的教育的内容的时候，那个时候台风真的来了。台风来之前需要多久我们也不知道。因为有的时候天气预报也是不准确的。

戴政（决胜网创始人&CEO）：我觉得在线教育很难取代线下教育。有跟去儿出现并不会取代携程一样，一定是最后在某一个平衡点达到了动态的分布之后，是一起成长的，因为市场是足够大的。在线行业爆发性的产品它也很难。无论淘宝同学YY，我更甚为它还是一个做了很长时间的积累，在某个积累上找到了一两点的突破。教育本质上不是冲动型消费，但凡不是冲动型消费的地方，就跟医院一样，只要不是冲动型消费，很难做到爆发性成长，但是一定可以慢慢赚到钱。

鲍云帆（91外教网副总裁）：这个问题确实比较大。应该说它是一个渐进的过程，短期看是你中有我，我中有你。举一个例子，他说他高一的时候，七门课一个老师用在线教育，六个老师。高四的时候一板的老师可以用在线教育，大学的时候90%的老师用在线教育。所以这是一个渐变的过程。包括现在K12上市公司，美国有三个洲购买它的服务。也就是说政府花钱去购买民营公司来做在线教育。这些人不去学校上学了，在家里上学，政府花钱让他们在家里上学。它是民营公司，但是政府确是它最大的客户。很长远的角度来看，最终一天我们所谓的传统教育会转型，但是短期做不到。

曹津（多玩网总经理&YY教育负责人）：产业上来看，确实我也不太喜欢取代这个词。对教育的需求其实是含量的，甚至是无限的。我想线上的教育跟线下的教育会一起去满足客户的需求，至于是四六开还是三七开都无所谓。但是从做企业，做商业方面来说，我觉得可能会有两类人，一类叫行业领先者或者是行业的领导者。另外一类人技领导者杀手。在座的很多，想成为所谓领导者杀手的角色的时候，就会有竞争，就会也用户的抢夺。本来在线下的用户要搬到线上来。这些线上教育的企业有共同的，就是让更多线下的消费者到线上来消费，这是我们共同的使命。

从这个方面来讲它确实有一定所谓取代的意义了。反正用户的时间就这么多，要不然在线上，要不然在线下。我们的产品跟服务跟模式的不断创新，我想这部分的用户会不断的增多，何时能爆发，我的感觉特别深的一点，就是说其实我们在两年前，三年前就一直在提醒我们自己说，PC互联网时代已经远去了。PC互联网上有5亿多用户也不怕了，但是PC互联网的崩溃速度远远超过我们的想象，尤其在今年，整个PC互联网的崩溃速度远超我们想象，这是非常可怕的现状。我觉得在线教育也有类似性。当某一天我们发现或者是摸到行业的脉络的时候，它的爆发速度会超过我们的想象，时间点我们不知道，但是速度肯定比我们想象的要快。

王海明（传课网创始人&CEO）：第一个不会取代。因为互联网的方式和传统教育方式，是改变不了教育的本质的，教育还是教育，不管是什么方式。老师还在学校上课，所以线下还存在，使用线上做辅助，一定存在，这是跑不掉的。

第二个这个方式来讲，没有必要对立这个事情。如果能用很方便的方式满足他的需求，他不在乎什么方式。教育行业何时能有爆发式发展。可能有一些事情来得比我们想象的块，我们真的不知道。谢谢。

王尚喆（主持人）：感谢大家的精彩发言，经过大家的讨论，在线教育行业未来的发展、运行模式，以及它潜在的问题都有一些深入的剖析。相信这次活动将会对处于探索阶段的教育行业发出深思。同时再次感谢大家为广大的凤凰网友带来这么一场精彩的头脑的盛宴。

借此机会我也非常高兴地宣布凤凰网教育新版重磅上线，敬请关注，期待您的支持。我们也希望凤凰网、凤凰网教育和大家一起探寻中国教育事业的未来之路。

本次论坛到此结束，再次感谢大家在百忙之中莅临支持！